Чисто не там где убирают, а там где не мусорят!

Уважайте собеседников, и воздержитесь от обсуждения политических тем, мы здесь "про машинки".
Установка аватаров обязательна. Сообщения от новых пользователей без аватаров, могут быть не размещены



По любым вопросам, в том числе и с проблемами доступа на форум, обращаться через форму обратной связи (Связаться с администрацией), в низу страницы

Общая тема по "журналкам": наши.

SSM, Classicbus, НАП
Аватара пользователя

Статус: Не в сети

Ikarusnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 21:22
Репутация: 553
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5321 раз
Поблагодарили: 14725 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#871

Непрочитанное сообщение Ikarusnik » 09 окт 2020, 19:18

antidepressant писал(а):
09 окт 2020, 16:43
Можно пруф увидеть?
уже нельзя... в МКХ были и, кажется, в Scalecar... Сейчас в Хертитаже 1500 стоит
Тем не менее, хочу отметить, что модель в журнальной серии с ценой журнальной серии уровня этого Опеля ВОЗМОЖНА (уровень в данном случае подразумевает конструктив, но не декор и оформление упаковки)
Да, маржа будет немного меньшей (при сопоставимых с патворками тиражах), но сама возможность появления вполне неплохо деталированных моделей в журналках есть... (да зачем ходить далеко - кострома смогла втиснуть в категорию с мизерными ценниками свои грузовики - где-то даже почти без упрощений конструкции)
Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

antidepressant
обживаюсь
обживаюсь
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 26 май 2018, 14:33
Репутация: 3
Откуда: г. Курган
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 265 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#872

Непрочитанное сообщение antidepressant » 09 окт 2020, 19:29

Ikarusnik писал(а):
09 окт 2020, 19:18
модель в журнальной серии с ценой журнальной серии уровня этого Опеля ВОЗМОЖНА (уровень в данном случае подразумевает конструктив, но не декор и оформление упаковки)
Ох, если бы такие модели были в журналке... Взять тот же Сенатор с Вашего фото: травлёнка, отменная проработка салона с отделкой потолка, ремнями безопасности отдельными деталями, проработанным донышком. Мечты, мечты.
ПыСы: Кадет и Корсу из этой серии до сих пор считаю миниатюрными шедеврами для своего времени и за свою цену.
С уважением, Никита.

Аватара пользователя

Статус: Не в сети

Ikarusnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 21:22
Репутация: 553
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5321 раз
Поблагодарили: 14725 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#873

Непрочитанное сообщение Ikarusnik » 09 окт 2020, 19:33

ЯкенХгар писал(а):
09 окт 2020, 16:47
Однако, восточная мудрость гласит, что глупо отказываться от части, когда не можешь получить целого.
честно - вот тут не совсем понял... если мне не нравится девушка, но зато она доступна, я что - не должен отказывать себе в.... чем? в удовольствии? :crazy:

я несколько раз подчеркнул, что смысл получать то, что тебе не нужно, нулевой - зачем его пытаться придумывать?
Все сообщения типа "нет у других - надо брать ЭТО" свидетельствуют о том, что автор просто сам придумал себе барьер по каким-то причинам (может, чтобы не выглядеть "лузером" в глазах людей, покупающих дорогие модели), но иногда (когда очень хочется), этот барьер прорывает, и, чтобы найти повод (может, для себя самого), приходят в голову такие аргументы
Только не пойму - зачем городить огород? нравится дешевые напитки - ради бога! разве кто-то будет мораль читать?
Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

ЯкенХгар
старожил форума
старожил форума
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 21 сен 2019, 14:04
Репутация: 288
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11819 раз
Поблагодарили: 5900 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#874

Непрочитанное сообщение ЯкенХгар » 09 окт 2020, 20:10

Ikarusnik писал(а):
09 окт 2020, 19:33
честно - вот тут не совсем понял... если мне не нравится девушка, но зато она доступна, я что - не должен отказывать себе в.... чем? в удовольствии? :crazy:
Неудачная метафора подобна котенку с дверцей :)
Это немного о другом. Если вам не нравится девушка и вы готовы от нее отказаться - ваше право. Но это право сытого. А вот если при наличии только уродливой, но доступной девушки, извините, вы готовы засадить хоть в доску с дыркой (или даже в бетонную плиту без дырки - настолько приперло) - некрасивая, но доступная девушка - ваш выбор, разве я неправ? Она же лучше других альтернатив?
Другой пример. У вашего велосипеда в дороге отвалилось крыло. Винтик отвинтился и потерялся. Другого подходящего нет, но есть проволока. И альтернатива - тащиться 15 километров до дома пешком с велосипедом на горбу - там есть и винтики и все остальное. Ну? Пойдете? Или все-таки сделаете некрасиво на проволоке - чтобы быстрее доехать?
Другое дело, если вы, доехав до дома, забьете на нормальный ремонт крыла, будете ездить с проволокой и убеждать всех, что так правильней - тогда да, тогда вам можно задавать неудобные вопросы :)
Ikarusnik писал(а):
09 окт 2020, 19:33
я несколько раз подчеркнул, что смысл получать то, что тебе не нужно, нулевой - зачем его пытаться придумывать?
А кто сказал, что это то, что не нужно? Это проволока, чтобы доехать до (выхода нормальной модели).
Ikarusnik писал(а):
09 окт 2020, 19:33
Все сообщения типа "нет у других - надо брать ЭТО" свидетельствуют о том, что автор просто сам придумал себе барьер по каким-то причинам (может, чтобы не выглядеть "лузером" в глазах людей, покупающих дорогие модели), но иногда (когда очень хочется), этот барьер прорывает, и, чтобы найти повод (может, для себя самого), приходят в голову такие аргументы
Только не пойму - зачем городить огород? нравится дешевые напитки - ради бога! разве кто-то будет мораль читать?
Это называется "сытый голодного не разумеет". Какие барьеры, окститесь! Просто один достаточно сыт и готов кушать только идеальной кондиции борщ и картошку с мясом, а кто-то голоден и готов есть даже очистки, не говоря уже о подкисшем борще и подгоревших картошке с мясом. Потому что первый, будучи сытым, легко подождет, пока хороший повар приготовит все как надо, а второй - пока дождется - будет испытывать муки голода. Почему - потому что сам хочет есть или потому что боится мнения других - второстепенный вопрос.

Аватара пользователя

Статус: Не в сети

Ikarusnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 21:22
Репутация: 553
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5321 раз
Поблагодарили: 14725 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#875

Непрочитанное сообщение Ikarusnik » 09 окт 2020, 20:30

ЯкенХгар писал(а):
09 окт 2020, 20:10
Это называется "сытый голодного не разумеет"
да ну - Александр, Вас занесло на повороте :D
НИКОГДА нельзя заставить человека получать удовольствие против воли. Можно его заставить что-то сделать насильно, можно его обмануть - но насильно загнать в рай не получится
Помните, как там в "Покровских воротах": "поверьте историку - осчастливить человека против желания нельзя!..."

Вся проблема в примерах: "голодный против сытого" - это совершенно некорректная метафора - тут уместно говорить о вкусах, предпочтениях ("насущные" секс и еда - это не вопрос эстетики а желание удовлетворения физиологических потребностей. А вот получение эстетического удовольствия от процесса - это совершенно другое.
Хобби - вопрос эстетический, а не насущный (если человек, конечно, не "двинутый"), поэтому-то я и удивляюсь, когда вижу нестыковки - когда человек говорит об эстетике, а аргументирует свое поведение утолением физиологических желаний...

Так что (если без "голодных и возбужденных") - если человеку нравится модель - он ее покупает, если нет - не покупает, остальное - от лукавого (никто не выпустит, очень хочется, итп - это фигня на постном масле)
Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

ЯкенХгар
старожил форума
старожил форума
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 21 сен 2019, 14:04
Репутация: 288
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11819 раз
Поблагодарили: 5900 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#876

Непрочитанное сообщение ЯкенХгар » 09 окт 2020, 21:09

Ikarusnik писал(а):
09 окт 2020, 20:30
да ну - Александр, Вас занесло на повороте :D
Отнюдь! :)
Ikarusnik писал(а):
09 окт 2020, 20:30
НИКОГДА нельзя заставить человека получать удовольствие против воли. Можно его заставить что-то сделать насильно, можно его обмануть - но насильно загнать в рай не получится
(...)
Так что (если без "голодных и возбужденных") - если человеку нравится модель - он ее покупает, если нет - не покупает, остальное - от лукавого (никто не выпустит, очень хочется, итп - это фигня на постном масле)
Помните - "на бесптичье и афедрон - соловей"?
Так вот, метафора "сытый-голодный" - она в точку. Или вы не слышали о людях, изголодавшихся по искусству? Вот и тут таже самая ситуация, только повернутая под другим углом. Люди НАСТОЛЬКО хотят "машинку", что не в силах ждать от КБ или DiP - берут что есть и радуются, закрывая глаза на очевидные косяки. Она, журнальная корявка, нравится им до одурения просто тем, что она вообще есть. Им кайф, что ЭТА модель стоит у них на полке. Так же, как с голодухи вам покажется вкусным то блюдо, которое вы терпеть не могли и от которого вы в сытые времена воротили нос.

Аватара пользователя

Статус: Не в сети

Ikarusnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 21:22
Репутация: 553
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5321 раз
Поблагодарили: 14725 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#877

Непрочитанное сообщение Ikarusnik » 09 окт 2020, 21:29

ЯкенХгар писал(а):
09 окт 2020, 21:09
Помните - "на бесптичье и афедрон - соловей"?
Так вот, метафора "сытый-голодный" - она в точку. Или вы не слышали о людях, изголодавшихся по искусству? Вот и тут таже самая ситуация, только повернутая под другим углом. Люди НАСТОЛЬКО хотят "машинку", что не в силах ждать от КБ или DiP - берут что есть и радуются, закрывая глаза на очевидные косяки. Она, журнальная корявка, нравится им до одурения просто тем, что она вообще есть. Им кайф, что ЭТА модель стоит у них на полке. Так же, как с голодухи вам покажется вкусным то блюдо, которое вы терпеть не могли и от которого вы в сытые времена воротили нос.
Опять он про голодуху... :unknown:
Про "изголодавшихся по искусству" людей не слышал - это какой-то оксюморон - человек может ПРИОБЩИТЬСЯ к искусству, но изголодаться... :crazy:
Ну уж если мы перешли на искусство, извольте! думаете, люди разбирающиеся в школах живописи, знающие стиль Мастеров (в общем, людей "в теме") будут восхищаться и скупать произведения "арбатских списчиков", охвативших те сюжеты, до которых не дошли руки Левитана, Серова, Рембрандта (да еще за такие мизерные цены по сравнению с лотами "сотбисовских рвачей")? не уверен... (только не надо говорить про "самородки, которых академии еще не успели оценить" - мы будем говорить об одиозных примерах, дабы "дать красок")

А про "кайф" и я говорю тоже - Александр, Вы не поняли, разве? Разве я говорю о чем-то другом? О чем мы спорим? О том, у кого более яркие ассоциации или о сути вопроса? Да, люди, покупающие "корявки" испытывают "кайфы", только почему-то некоторые из них вместо того, чтобы честно сознаться в этом (отсутствие определенного эстетического уровня - не повод для расстрела на месте, а всего-лишь причина моего сетования на низкие запросы), начинают придумывать небылицы, оправдывая свой выбор ценой, отсутствием альтернатив итд (в десятый раз уже неприлично перечислять)
А если утрировать, то можно, ссылаясь на голодуху, плавно перейти к поеданию скупке китайских игрушек, воспроизводящих некое подобие того, что никто еще не "испек"
Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

ЯкенХгар
старожил форума
старожил форума
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 21 сен 2019, 14:04
Репутация: 288
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11819 раз
Поблагодарили: 5900 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#878

Непрочитанное сообщение ЯкенХгар » 09 окт 2020, 21:35

Ikarusnik писал(а):
09 окт 2020, 21:29
А если утрировать, то можно, ссылаясь на голодуху, плавно перейти к поеданию скупке китайских игрушек, воспроизводящих некое подобие того, что никто еще не "испек"
Ну я же говорил, что вопрос - вкусовщина. И про китайский ГАЗ-66 тоже ж я рассказывал :)

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

Юрий Ю.
старожил форума
старожил форума
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 23:35
Репутация: 215
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 9446 раз
Поблагодарили: 7655 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#879

Непрочитанное сообщение Юрий Ю. » 10 окт 2020, 02:02

ЯкенХгар писал(а):
09 окт 2020, 21:09
Люди НАСТОЛЬКО хотят "машинку", что не в силах ждать от КБ или DiP - берут что есть и радуются, закрывая глаза на очевидные косяки.
Она, журнальная корявка, нравится им до одурения просто тем, что она вообще есть. Им кайф, что ЭТА модель стоит у них на полке.
Александр, это слова «Костромских» маркетологов :D и это работает :(
С уважением, Юрий.

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

ЯкенХгар
старожил форума
старожил форума
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 21 сен 2019, 14:04
Репутация: 288
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11819 раз
Поблагодарили: 5900 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#880

Непрочитанное сообщение ЯкенХгар » 10 окт 2020, 10:46

Юрий Ю. писал(а):
10 окт 2020, 02:02
Александр, это слова «Костромских» маркетологов :D и это работает :(
Это не их слова, это они поняли и используют. Единственное, что можно противопоставить - активная публикация планов и графиков со стороны тех, кто выпускает качественные модели, чтобы альтернатива появлялась хоть в более-менее обозримом будущем.

Закрыто Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Обсуждение моделей разных производителей»