Чисто не там где убирают, а там где не мусорят!

Уважайте собеседников, и воздержитесь от обсуждения политических тем, мы здесь "про машинки".
Установка аватаров обязательна. Сообщения от новых пользователей без аватаров, могут быть не размещены



По любым вопросам, в том числе и с проблемами доступа на форум, обращаться через форму обратной связи (Связаться с администрацией), в низу страницы

Современные модели "Костромы" (SSM, АИСТ, AvD, Model Pro, Premium Classixxs, Herpa). Часть 4

SSM, Classicbus, НАП
Аватара пользователя

Статус: Не в сети

Ikarusnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 21:22
Репутация: 553
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5321 раз
Поблагодарили: 14725 раз

Современные модели "Костромы" (SSM, АИСТ, AvD, Model Pro, Premium Classixxs, Herpa). Часть 4

#1111

Непрочитанное сообщение Ikarusnik » 24 дек 2023, 16:55

Light писал(а):
24 дек 2023, 16:04
Т.е. народу надо перестать покупать модели, чтобы ДП этим вдохновился?
а я про ДП говорю? или теперь Вы мне шпильку обязательно должны в любом удобном случае шырнуть?
но в принципе, любой производитель должен понимать, что если он не будет делать модели на совесть, покупатели рано или поздно перестанут быть его клиентами

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Deniska9384 писал(а):
24 дек 2023, 16:11
У КБ вообще была фора в несколько лет, ибо автобусную тематику развивать стали позднее. Но выпуская по одной модели в год, конечно утеряли все позиции. Демпрайс практически одни перекрасы, да еще с деградацией. А ведь все шансы стать лидером автобусного сегмента среднего и высокого качества.
в принципе, да, наличие/отсутствие шильдика и отсутствие бокса (а не упрощения на модели, КАРЛ!) - это веские причины, из-за чего можно пафосно разглагольствовать о деградации :yes:
Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

Deniska9384
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 23 мар 2018, 23:20
Репутация: 64
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 1557 раз

Современные модели "Костромы" (SSM, АИСТ, AvD, Model Pro, Premium Classixxs, Herpa). Часть 4

#1112

Непрочитанное сообщение Deniska9384 » 24 дек 2023, 17:02

ЯкенХгар писал(а):
24 дек 2023, 16:29
А я ума не приложу, как можно не любить употреблять в пищу калину и любить кофе и кофейный напиток. Это я не огрызаюсь, а намекаю, что все люди разные. Вы - нет, другие - да, и наоборот. Или где-то что-то совпадет у вас и у другого человека.
Тут аналогия другая. То о чем я говорил ранее это как например любить кофе, но когда его нет, разводить в воде грязь и пить. Черно и ладно)

Аватара пользователя

Статус: Не в сети

Ikarusnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 21:22
Репутация: 553
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5321 раз
Поблагодарили: 14725 раз

Современные модели "Костромы" (SSM, АИСТ, AvD, Model Pro, Premium Classixxs, Herpa). Часть 4

#1113

Непрочитанное сообщение Ikarusnik » 24 дек 2023, 17:03

ЯкенХгар писал(а):
24 дек 2023, 16:29
Это заблуждение, ящетаю. Или, точнее, посыл..
это не заблуждение, а факт (ну, если, конечно, не материализуется, наконец, "тот самый" новый мифический производитель-богатырь, который обязательно прилетит на голубом вертолете и раздаст всем нуждающимся по хотелке в точном соответствии с их пониманием ее образа)
Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

Deniska9384
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 23 мар 2018, 23:20
Репутация: 64
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 1557 раз

Современные модели "Костромы" (SSM, АИСТ, AvD, Model Pro, Premium Classixxs, Herpa). Часть 4

#1114

Непрочитанное сообщение Deniska9384 » 24 дек 2023, 17:09

Ikarusnik писал(а):
24 дек 2023, 16:58
а я про ДП говорю? или теперь Вы мне шпильку обязательно должны в любом удобном случае шырнуть?
но в принципе, любой производитель должен понимать, что если он не будет делать модели на совесть, покупатели рано или поздно перестанут быть его клиентами

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд: в принципе, да, наличие/отсутствие шильдика и отсутствие бокса (а не упрощения на модели, КАРЛ!) - это веские причины, из-за чего можно пафосно разглагольствовать о деградации :yes:
а у нас отсутствие шильдика уже не упрощение модели? Или отсутствие прокраски уплотнителей?

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

Light
Модератор
Модератор
Сообщения: 3627
Зарегистрирован: 23 янв 2018, 18:18
Репутация: 49
Благодарил (а): 2097 раз
Поблагодарили: 2643 раза

Современные модели "Костромы" (SSM, АИСТ, AvD, Model Pro, Premium Classixxs, Herpa). Часть 4

#1115

Непрочитанное сообщение Light » 24 дек 2023, 17:15

Ikarusnik писал(а):
24 дек 2023, 16:58
а я про ДП говорю?
Цитировали Вы комментарий про ДП.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Ikarusnik писал(а):
24 дек 2023, 16:58
покупатели рано или поздно перестанут быть его клиентами
Покупателям альтернатива нужна, чтобы перестать быть клиентами "недобросовестной" фирмы.

Отправлено спустя 18 минут 8 секунд:
SlavOK-77 писал(а):
24 дек 2023, 16:35
Купить подобие(Уважаемые коллеги,никого не хочу огорчить или задеть) лишь для того,чтобы закрыть позицию в моём собрании моделей, нет ни желания,ни денег.
В том то и дело, что у всех разный подход. Что спорить? Лично я, если бы не ДИПовские грузовички уже давно и окончательно переключился бы исключительно на 18 масштаб.

Аватара пользователя

Статус: Не в сети

Ikarusnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 21:22
Репутация: 553
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5321 раз
Поблагодарили: 14725 раз

Современные модели "Костромы" (SSM, АИСТ, AvD, Model Pro, Premium Classixxs, Herpa). Часть 4

#1116

Непрочитанное сообщение Ikarusnik » 24 дек 2023, 17:54

Deniska9384 писал(а):
24 дек 2023, 17:09
Или отсутствие прокраски уплотнителей?
не надо путать ошибки с упрощениями
насчет отсутствия шильдиков - это тоже не упрощение - Вы занимаетесь демагогией
упрощения - это изменения конструкции для удешевления себестоимости посредством уменьшения затрат на сборочный цикл и производство. Вы прекрасно понимаете ситуацию с логотипами, но продолжаете включать дурака, а я предпочитаю обсуждать спорные вопросы с теми, кто не понял еще, а не с теми, кто все понимает, но зачем-то педалирует темы

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Light писал(а):
24 дек 2023, 17:37
Цитировали Вы комментарий про ДП.
нет, ДП в топик другого производителя ввернули именно Вы, не надо стрелки переводить
насчет альтернативы - дрим он, фантазеры
Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

Light
Модератор
Модератор
Сообщения: 3627
Зарегистрирован: 23 янв 2018, 18:18
Репутация: 49
Благодарил (а): 2097 раз
Поблагодарили: 2643 раза

Современные модели "Костромы" (SSM, АИСТ, AvD, Model Pro, Premium Classixxs, Herpa). Часть 4

#1117

Непрочитанное сообщение Light » 24 дек 2023, 18:10

Ikarusnik писал(а):
24 дек 2023, 17:56
нет, ДП в топик другого производителя ввернули именно Вы, не надо стрелки переводить
Посмотрите сообщение 1104 про "безграмотный народ", цитируете сообщение с упоминанием ДП и заявляете, что такой модели не будет :unknown: В своём первом сообщении я упомянул вообще о всех фирмах выпускающих советские автобусы... Их целых три) Какие стрелки? Понятно, что очередное обсуждение переходит в навязывание своего мнения.

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

ЯкенХгар
старожил форума
старожил форума
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 21 сен 2019, 14:04
Репутация: 288
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11820 раз
Поблагодарили: 5900 раз

Современные модели "Костромы" (SSM, АИСТ, AvD, Model Pro, Premium Classixxs, Herpa). Часть 4

#1118

Непрочитанное сообщение ЯкенХгар » 24 дек 2023, 18:42

Deniska9384 писал(а):
24 дек 2023, 17:02
Тут аналогия другая. То о чем я говорил ранее это как например любить кофе, но когда его нет, разводить в воде грязь и пить. Черно и ладно)
Неудачная метафора подобна котенку с дверцей :D Вы же, когда нет кофе, не отказываетесь от любого питья, потому что это не кофе? И, опять, люди все разные, вон, фашистские оккупанты во время Великой Отечественной, пили эрзац-кофе из желудей... И потом. Если вы не любите кофе, но пить больше нечего - будете пить кофе, никуда не денетесь. Потому что альтернатива - 48 часов ломки от недостатка дигидрогена монооксида в организме и смерть. Но вот полюбить кофе вас данное потрясение все равно не заставит. И тут у некоторых ломка: "хочу модель чего-то-там, прямо сейчас!", а то "смерть" от отсутствия дофамина.
Ikarusnik писал(а):
24 дек 2023, 17:03
это не заблуждение, а факт (ну, если, конечно, не материализуется, наконец, "тот самый" новый мифический производитель-богатырь, который обязательно прилетит на голубом вертолете и раздаст всем нуждающимся по хотелке в точном соответствии с их пониманием ее образа)
Факт - это нечто свершившееся. Пока что, насколько мне известно, мы не имеем опыта непокупания моделей с нюансами со стороны всех категорий коллекционеров. А потому не можем только предполагать, что бы было в этом случае. А потому и о теперешнем состоянии модельного рынка можем говорить именно что только с точки зрения фактологии. А факты... Я, например, не знаю что и как, в какой степени, раскупается у "Костромы", как расходятся ее тиражи того или иного уровня. Я представляю, как расходятся тиражи DiP, DEMPRICE и ICV, но представляю это только примерно, ибо не сижу у них на бухучете.
Поэтому голые факты: народ таки берет всякий отстой, народ таки берет модели с нюансами, народ берет (и неплохо, хотя могло быть и лучше) модели с минимумом нюансов. Точка.

А дальше из фактов можно делать выводы: это всё говорит о том, что часть аудитории любит подешевле и побольше ассортимент, часть любит получше (или, кто уперт в КЦ, поилитнее) и, таки похоже, что вторых меньше, чем первых.

А в качестве причин такого положения можно назвать:
1) Бедность
2) Разные приоритеты (с теми, кто берет получше и вообще нацелен на лучшее)
3) Отсутствие анонсов производителей (вот фиг вы отмахнётесь от этой неудобной темы! Нет анонсов - нет ждунов! tease Нет ждунов - нет продаж :P Вот если бы все производители публиковали анонсы - куча народу не соблазнялась бы разными еретическими моделями, а честно ждали бы канонъ.) - это не обижайтесь, шпилька про "если бы никто не брал модели с нюансами".
4) Неразборчивость коллекционеров - берут что попало (ваш тезис). Это следствие непросвещенности, пунктов 1, 2 и 3, помноженных на желание получить модель здесь и сейчас. Был бы меньше спрос на "ересь" и больше на "канонъ" - картина была бы другой, в том числе - за счет перетягивания аудитории п.1 и 2 в пользу более дорогих (но ставших менее дорогими за счет спроса) моделей. Аудитория п. 3 достаточно платежеспособна, чтобы заменить "ересь" на "канонъ" как только последний будет выпущен, поэтому тут перетягивать нечего.

Я это все к тому, что мечты, чтобы коллекционеры не брали "ересь" - абсолютно утопичны, так же, как и пунктуальное выполнение планов по срокам и всему остальному. Хорошо это или плохо? Да хрен его знает. Но только я не верю, что та же гипотетическая "Кострома", оставшись без покупателей, вдруг хватится переделывать все модели правильно и качественно, отзовет все кривые и бесплатно заменит правильными и все такое...

Аватара пользователя

Статус: Не в сети

Ikarusnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 21:22
Репутация: 553
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5321 раз
Поблагодарили: 14725 раз

Современные модели "Костромы" (SSM, АИСТ, AvD, Model Pro, Premium Classixxs, Herpa). Часть 4

#1119

Непрочитанное сообщение Ikarusnik » 24 дек 2023, 18:53

Light писал(а):
24 дек 2023, 18:10
Посмотрите сообщение 1104 про "безграмотный народ", цитируете сообщение с упоминанием ДП и заявляете, что такой модели не будет :unknown: В своём первом сообщении я упомянул вообще о всех фирмах выпускающих советские автобусы... Их целых три) Какие стрелки? Понятно, что очередное обсуждение переходит в навязывание своего мнения.
Эмм, а можно прямую ссылку, а не циферки, а то нумерация явно зависит от настроек, а предъявы необоснованные какие-то пошли. Вы покажите, где я конкретно ДП упомянул, а не придумывайте за меня, что я хотел сказать
а вот насчет вашего совершенно конкретного перехода на ДП читаем тут
viewtopic.php?f=63&t=1789&start=1110#p138897

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
ЯкенХгар писал(а):
24 дек 2023, 18:42
Факт - это нечто свершившееся
да, факт - это нечто свершившееся, и я Вам говорю этот факт... ну а насчет волшебника в голубом вертолете я написал выше - можете верить, ждать и надеяться (это наша игра такая - сначала нафантазировать себе с три короба, потом упорно ожидать, что эти фантазии реализуются, а потом винить всех в том, что ничего не сбылось) :yes:
Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

Light
Модератор
Модератор
Сообщения: 3627
Зарегистрирован: 23 янв 2018, 18:18
Репутация: 49
Благодарил (а): 2097 раз
Поблагодарили: 2643 раза

Современные модели "Костромы" (SSM, АИСТ, AvD, Model Pro, Premium Classixxs, Herpa). Часть 4

#1120

Непрочитанное сообщение Light » 24 дек 2023, 19:14


Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Обсуждение моделей разных производителей»