Чисто не там где убирают, а там где не мусорят!

Уважайте собеседников, и воздержитесь от обсуждения политических тем, мы здесь "про машинки".
Установка аватаров обязательна. Сообщения от новых пользователей без аватаров, могут быть не размещены



По любым вопросам, в том числе и с проблемами доступа на форум, обращаться через форму обратной связи (Связаться с администрацией), в низу страницы

Микс из разных тем. Часть 2

на любые темы
Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

Ben_45
постоянный посетитель
постоянный посетитель
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 16 янв 2018, 11:53
Репутация: 82
Откуда: Москва
Благодарил (а): 774 раза
Поблагодарили: 2077 раз

Re: Микс из разных тем. Часть 2

#41

Непрочитанное сообщение Ben_45 » 05 май 2020, 15:25

ЯкенХгар писал(а):
05 май 2020, 15:20
Если не указан тираж - никто не мешает производителю просто время от времени доштамповывать еще и еще, пока не будет утрачена целесообразность.
Тираж, если указывается, может быть проверен только наличием сертификатов и табличек с порядковым номером.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
ЯкенХгар писал(а):
05 май 2020, 15:20
Чак Норрис сдает экзамен: если он назвал закон физики не так, как в учебнике - закон физики меняется, а учебник переписывается
Речь идёт не о законах физики, математики, а о весьма субъективно понятии, не имеющем точного определения в литературе. Так что со своей шуткой вы мимо.

Аватара пользователя

Статус: Не в сети

Ikarusnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 7289
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 21:22
Репутация: 545
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5300 раз
Поблагодарили: 14614 раз

Re: Микс из разных тем. Часть 2

#42

Непрочитанное сообщение Ikarusnik » 05 май 2020, 15:33

Ben_45 писал(а):
05 май 2020, 15:10
И тоже вроде не такая модель, под новым артикулом
и думаете, коллекционная ценность от этого у нее уменьшилась?

Отправлено спустя 6 минут 32 секунды:
Ben_45 писал(а):
05 май 2020, 15:26
Тираж, если указывается, может быть проверен только наличием сертификатов и табличек с порядковым номером.
Мы говорим, вроде, не о подпольщиках из фильма "Дежавю", а о вполне серьезном производителе, который делает модели и пишет их тиражи не "от балды" :unknown:
И потом, речь-то о коллекционной ценности, а не чистоплотности - я уже написал, что единственный "шальной" вариант - это контрафакт, а не думаю, что ДИП способен на подобные "несолидности", но даже и в этом случае, коллекционная ценность не уменьшится, потому, что, как правильно заметил коллега выше, если втихаря напечатают сверх тиража, коллекционеры не будут об этом знать, стало быть, только лишь бОльшее количество моделей в продаже в более длительное время может навести на мысль о какой-то нестыковке заявленных тиражей, ажиотажа и реальности...

Отправлено спустя 9 минут 27 секунд:
Ben_45 писал(а):
05 май 2020, 15:10
Прав я или нет, решаю я, никто больше
Вот это довольно спорное заявление :D
Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

Ben_45
постоянный посетитель
постоянный посетитель
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 16 янв 2018, 11:53
Репутация: 82
Откуда: Москва
Благодарил (а): 774 раза
Поблагодарили: 2077 раз

Re: Микс из разных тем. Часть 2

#43

Непрочитанное сообщение Ben_45 » 05 май 2020, 15:50

Ikarusnik писал(а):
05 май 2020, 15:40
и думаете, коллекционная ценность от этого у нее уменьшилась?
Да, уменьшилась.
Ikarusnik писал(а):
05 май 2020, 15:40

и думаете, коллекционная ценность от этого у нее уменьшилась?

Отправлено спустя 6 минут 32 секунды:

Мы говорим, вроде, не о подпольщиках из фильма "Дежавю", а о вполне серьезном производителе, который делает модели и пишет их тиражи не "от балды" :unknown:
И потом, речь-то о коллекционной ценности, а не чистоплотности - я уже написал, что единственный "шальной" вариант - это контрафакт, а не думаю, что ДИП способен на подобные "несолидности", но даже и в этом случае, коллекционная ценность не уменьшится, потому, что, как правильно заметил коллега выше, если втихаря напечатают сверх тиража, коллекционеры не будут об этом знать, стало быть, только лишь бОльшее количество моделей в продаже в более длительное время может навести на мысль о какой-то нестыковке заявленных тиражей, ажиотажа и реальности...
Я говорю не про Дип, но было пару случаев, когда люди, имея некоторые основания, сомневались в истинности указанной цифры тиражей.
Можно допечатать втихаря, а можно указать изначально заниженное количество, что при обнаружении, как минимум, испортит впечатление о производителе. Дипу, повторюсь, это не грозит, у них всё прозрачно.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Ikarusnik писал(а):
05 май 2020, 15:49
Вот это довольно спорное заявление
Ничего спорного, вполне логично: речь идет о моей коллекции, и я решаю, что хочу иметь в коллекции модели, представляющие ценность, а не продающиеся регулярно под новыми артикулами. Именно поэтому свою коллекцию проредил после некоторых перевыпусков.

Аватара пользователя

Статус: Не в сети

Ikarusnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 7289
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 21:22
Репутация: 545
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5300 раз
Поблагодарили: 14614 раз

Re: Микс из разных тем. Часть 2

#44

Непрочитанное сообщение Ikarusnik » 05 май 2020, 16:07

Ben_45 писал(а):
05 май 2020, 15:52
Ничего спорного, вполне логично: речь идет о моей коллекции, и я решаю, что хочу иметь в коллекции модели, представляющие ценность, а не продающиеся регулярно под новыми артикулами. Именно поэтому свою коллекцию проредил после некоторых перевыпусков.
Нет, ну тогда надо говорить "это снижает ценность ДЛЯ МЕНЯ", а то получается, начинаем с претензии на общее, а оказывается, имеем в виду частное мнение... :buba:

Отправлено спустя 38 секунд:
Ben_45 писал(а):
05 май 2020, 15:52
Я говорю не про Дип, но было пару случаев, когда люди, имея некоторые основания, сомневались в истинности указанной цифры тиражей.
Можно допечатать втихаря, а можно указать изначально заниженное количество, что при обнаружении, как минимум, испортит впечатление о производителе. Дипу, повторюсь, это не грозит, у них всё прозрачно.
а как можно говорить не про ДИП, если опрос про модель именно ДИП??
Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

Ben_45
постоянный посетитель
постоянный посетитель
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 16 янв 2018, 11:53
Репутация: 82
Откуда: Москва
Благодарил (а): 774 раза
Поблагодарили: 2077 раз

Re: Микс из разных тем. Часть 2

#45

Непрочитанное сообщение Ben_45 » 05 май 2020, 23:35

Ikarusnik писал(а):
05 май 2020, 16:07
Нет, ну тогда надо говорить "это снижает ценность ДЛЯ МЕНЯ", а то получается, начинаем с претензии на общее, а оказывается, имеем в виду частное мнение...
Ну я вижу, что это частное мнение распространено, раз оно "под копирку".)
Ikarusnik писал(а):
05 май 2020, 16:07
а как можно говорить не про ДИП, если опрос про модель именно ДИП??
Чтобы Дип оставался самим собой и не повторял чужих ошибок. Хотя, думаю, они делают нужные выводы и без этого всего.
Я вот в своё время не купил бежевую СМС, теперь жалею. Но повторять её считаю неправильным, даже преследуя личный интерес. То, что я не купил, исключительно моя проблема.

Аватара пользователя

Статус: Не в сети

Ikarusnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 7289
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 21:22
Репутация: 545
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5300 раз
Поблагодарили: 14614 раз

Re: Микс из разных тем. Часть 2

#46

Непрочитанное сообщение Ikarusnik » 05 май 2020, 16:22

Ben_45 писал(а):
05 май 2020, 16:13
Ну я вижу, что это частное мнение распространено, раз оно "под копирку".)
так вот из-за этих "шаблонных" мнений тех, кто не отличает суть коллекционирования по артикулам от коллекционирования по принципу "одну купил - и достаточно! а если "такая-же" модель хоть в каком цвете еще появится, то хоть выбрасывай!" и начинается бардак....

Вообще, твердо уверен, что модели должны быть не только для тех, кто "здесь, сейчас и больше никогда" - этот дибилистический подход производителей я на дух не переношу и считаю его угодой детсадовскому тщеславию Коллекционеров, которые по своему эгоизму готовы на любые "аргументации", лишь-бы чем-то да быть круче лучше коллег (типа у меня есть такая моделька, а у вас нет)
Я буду зло писать всегда на эту тему, потому, что это узколобость, а я терпеть не могу узколобость и "стигматизирование" в любом проявлении

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:
И посему - мой ответ на опрос: если производитель считает, что данная модель может быть выпущена в каком-либо дополнительном варианте, и понимает при этом, что на нее будет спрос, то выпускать модель НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО! Если нет понимания в нужности или нет больше вариантов - то выпускать НЕ СТОИТ... Странный опрос и странные мнения коллег, потому, что все очевидно - те вопросы, которые я озвучил, должен задать себе сам А.А., а мы ДОЛЖНЫ ПРИНЯТЬ КАК ДОЛЖНОЕ его решение..
Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

Ben_45
постоянный посетитель
постоянный посетитель
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 16 янв 2018, 11:53
Репутация: 82
Откуда: Москва
Благодарил (а): 774 раза
Поблагодарили: 2077 раз

Re: Микс из разных тем. Часть 2

#47

Непрочитанное сообщение Ben_45 » 05 май 2020, 16:41

Ikarusnik писал(а):
05 май 2020, 16:27
Вообще, твердо уверен, что модели должны быть не только для тех, кто "здесь, сейчас и больше никогда" - этот дибилистический подход производителей я на дух не переношу и считаю его угодой детсадовскому тщеславию Коллекционеров, которые по своему эгоизму готовы на любые "аргументации", лишь-бы чем-то да быть круче лучше коллег (типа у меня есть такая моделька, а у вас нет)
Я буду зло писать всегда на эту тему, потому, что это узколобость, а я терпеть не могу узколобость и "стигматизирование" в любом проявлении
А я вот твёрдо убеждён, что подобные суждения носят чисто меркантильную цель. Я смотрю на продажи дипа, и результаты показывают, что их подход верен, последние модели разошлись "на ура". Спрос превышает предложение, это успех. А когда выходит модель, смотришь и понимаешь, что через пару лет будет ещё, то и думаешь "а на фиг оно надо, вот потом посмотрим, ещё и по-лучше будет", то это уже мне видится неким промахом. Злиться можно сколько угодно, но все мыслить одинаково не будут. И модели выпускаются именно для тех, кто здесь и сейчас.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Ikarusnik писал(а):
05 май 2020, 16:27
посему - мой ответ на опрос: если производитель считает, что данная модель может быть выпущена в каком-либо дополнительном варианте, и понимает при этом, что на нее будет спрос, то выпускать модель НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Ну ок, а моё мнение, что не надо, это снизит ценность.)

Аватара пользователя

Статус: Не в сети

Ikarusnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 7289
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 21:22
Репутация: 545
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5300 раз
Поблагодарили: 14614 раз

Re: Микс из разных тем. Часть 2

#48

Непрочитанное сообщение Ikarusnik » 05 май 2020, 16:57

Ben_45 писал(а):
05 май 2020, 16:43
Я смотрю на продажи дипа, и результаты показывают, что их подход верен, последние модели разошлись "на ура". Спрос превышает предложение, это успех....
да бросьте Вы, какой успех??? facepalm

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Ben_45 писал(а):
05 май 2020, 16:43
Злиться можно сколько угодно, но все мыслить одинаково не будут. И модели выпускаются именно для тех, кто здесь и сейчас.
А я буду не просто злиться, а всячески способствовать изменению дурацких понятий эгоистичных коллекционеров... Буду разъяснять, объяснять, даже навязывать - надеюсь, когда-нибудь до производителей дойдет, что "здесь и сейчас" - понятие не одного момента, а перманентное...

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Ben_45 писал(а):
05 май 2020, 16:43
А я вот твёрдо убеждён, что подобные суждения носят чисто меркантильную цель.
Странно рассуждать о меркантильности целей бизнеса - Вы считаете, что бизнес не меркантильная вещь сама по себе? :shock:
Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

Ben_45
постоянный посетитель
постоянный посетитель
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 16 янв 2018, 11:53
Репутация: 82
Откуда: Москва
Благодарил (а): 774 раза
Поблагодарили: 2077 раз

Re: Микс из разных тем. Часть 2

#49

Непрочитанное сообщение Ben_45 » 05 май 2020, 23:39

Ikarusnik писал(а):
05 май 2020, 16:58
А я буду не просто злиться, а всячески способствовать изменению дурацких понятий эгоистичных коллекционеров... Будут разъяснять, объяснять, даже навязывать...
Бесполезное занятие, нервы потратите, но ничего не измените. Ибо убеждать путем подобной агрессии путь в никуда.
Ikarusnik писал(а):
05 май 2020, 16:58
да бросьте Вы, какой успех???
Самый настоящий и ощутимый.

Аватара пользователя

Статус: Не в сети

Ikarusnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 7289
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 21:22
Репутация: 545
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5300 раз
Поблагодарили: 14614 раз

Re: Микс из разных тем. Часть 2

#50

Непрочитанное сообщение Ikarusnik » 05 май 2020, 17:21

Ben_45 писал(а):
05 май 2020, 17:03
Бесполезное занятие, нервы потратите, но ничего не измените. Ибо убеждать путем подобной агрессии путь в никуда.
Агрессия только в спорах с коллегами, чье сознание ведомо либо шаблонами, либо эгоизмом, а с производителями обстоятельное объяснение... к тому-же, если Вы внимательно прочитали, ЧТО я предлагаю и исходя из каких соображений, то вопросов, в общем-то не должно возникать, ибо - одно дело выпускать бесконечно ОДНО И ТО ЖЕ БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ОТЛИЧИЙ ВООБЩЕ, и совершенно другое дело - выпуск различных ВАРИАНТОВ модели, у которой бывало, как правило, значительно более чем один прототип, и почему производителю следует обделять и свой модельный ряд и своих покупателей, "упираясь рогом" в какую-то совершенно надуманную "ценность" пресс-форм ради ЧАСТИ трясущихся над (на самом деле надуманной) "коллекционной ценностью" своих моделей - мне сложно объяснить...
Что касается конкретного случая (ибо о нем весь "сыр-бор"), то есть дорогая кабина и рама, есть более дешевая (если это смола) надстройка - производитель ничего особо не потеряет, больше не выпуская именно это сочетание "кабина-рама-надстройка с "травленками"), поэтому, если тираж отбил себя по цене, то можно оставить выпуск модели СМС, скажем, другого города, с другим цветом кабины и другим оформлением на "другое время"...
Но если коллеги "соберут подписи", то не вижу никаких препятствий (в случае возможности не делать ее в ущерб новым моделям) выпустить СМС с отличиями в цвете кабины или кузова или с другими номерами (коллекционная ценность первых тиражей не пострадает, ибо это ДРУГАЯ МОДЕЛЬ с ДРУГОЙ КОЛЛЕКЦИОННОЙ ЦЕННОСТЬЮ)

ОТДЕЛЬНАЯ модель - это не просто железка - это и цвет, и номера, и принты и модификация и еще много чего (даже коробка эксклюзивная с сертификатом). Ничего общего с железками, отлитыми на одной форме ценность готового изделия не имеет - это главное, что надо понять (и что не желают понять отдельные коллеги)

Отправлено спустя 7 минут 47 секунд:
Ben_45 писал(а):
05 май 2020, 17:03
Самый настоящий и ощутимый.
Да? Вы прямо-таки знаете, насколько прибылен выбранный путь у данного производителя? Наверное, хорошо с А.А. знакомы, раз так утверждаете... :yahoo:
Последний раз редактировалось Ikarusnik 05 май 2020, 17:51, всего редактировалось 1 раз.
Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Общая форумная флудилка»