Чисто не там где убирают, а там где не мусорят!

Уважайте собеседников, и воздержитесь от обсуждения политических тем, мы здесь "про машинки".
Установка аватаров обязательна. Сообщения от новых пользователей без аватаров, могут быть не размещены



По любым вопросам, в том числе и с проблемами доступа на форум, обращаться через форму обратной связи (Связаться с администрацией), в низу страницы

Общая тема по "журналкам": наши.

SSM, Classicbus, НАП
Аватара пользователя

Статус: Не в сети

Ikarusnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 7230
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 21:22
Репутация: 544
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5263 раза
Поблагодарили: 14528 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#161

Непрочитанное сообщение Ikarusnik » 28 дек 2019, 17:59

Олег, да все понятно, просто ремарка, так сказать...
Это я к тому, что некоторые коллеги не понимают, а что, собственно, такого плохого делает "кострома"...
Да ради Бога (маммоны, видимо в данном случае) - пусть делают то, что "не успели сделать конкуренты"
(уже в самой фразе сюрреализм заложен - как-будто всем нужно что-то успеть сделать до Костромы :crazy:), только пусть это делают КАЧЕСТВЕННО!
Пусть "журналка" будет дешевой не в плохом смысле, который ей усиленно придает производитель, а хорошим, аутентичным, хорошо собранным, покрашенным эконом-вариантом дорогих и качественных моделей, и пусть ищут идеи не у тех, кого топят, а "креативят" сами...
Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

amigo_s
живу я здесь
живу я здесь
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 14 янв 2018, 13:53
Репутация: 55
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 1111 раз
Поблагодарили: 1503 раза

Общая тема по "журналкам": наши.

#162

Непрочитанное сообщение amigo_s » 28 дек 2019, 18:40

Не понимают, потому что скорее всего и не хотят понимать.
С каждым днём, читая комментарии и смотря "обзоры" на ютубе всё больше убеждаюсь, что вся эта историческая достоверность, аутентичность, геометрия интересны в общей массе лишь немногим обладателям моделей.
А раз так, воплощать все эти критерии в журнальной серии смысла немного.
За исключением более-менее удачных моделей, которым "повезло" перекочевать в журналку из регулярных выпусков.

Аватара пользователя

Автор темы
Статус: Не в сети

Брат2
Администратор Форумов
Администратор Форумов
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 03 янв 2018, 00:59
Репутация: 186
Откуда: Рожден в Советском Союзе
Благодарил (а): 4653 раза
Поблагодарили: 7067 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#163

Непрочитанное сообщение Брат2 » 28 дек 2019, 20:41

Приведу пример из жизни.
У нас в супермаркетах, где априори "есть все", сортов темного пива не так уж и много.
Общение с менеджерами различных сетевых магазинов показало, что темное пиво не пользуется большим спросом, а потому его в разы меньше, да и имеющиеся сорта в можно по пальцам обеих рук пересчитать, если повезет.
Зачастую, одной руки может хватить.
Но стоит объявить акцию со снижением цены - и все, темное пиво лидер продаж. Сметают все очеееень быстро.
Этот опус, всего-лишь иллюстрация того, что многим не важна суть, лишь бы было, да подешевле.
Увы...

Аватара пользователя

Статус: Не в сети

Ikarusnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 7230
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 21:22
Репутация: 544
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5263 раза
Поблагодарили: 14528 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#164

Непрочитанное сообщение Ikarusnik » 28 дек 2019, 20:51

есть более емкое определение: "на халяву уксус сладкий" :D
Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: В сети

alex1987
Один из первых пользователей форума
Один из первых пользователей форума
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 20:49
Репутация: 16
Откуда: Ростов-на-Дону
Поблагодарили: 680 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#165

Непрочитанное сообщение alex1987 » 28 дек 2019, 21:09

Ikarusnik писал(а):
28 дек 2019, 17:59
Это я к тому, что некоторые коллеги не понимают, а что, собственно, такого плохого делает "кострома"...
Лично я ничего "такого плохого" в журналке автобусов не вижу.
Не будь журналки, как таковой, так бы до сих пор были бы счастливы Саратову и Элекону.
Более того, журалка, кто бы чего не говорил, привела большое количество коллекционеров в тему.
Другое дело, что коллекционеров, которые перешли из качества в количество не так и много. Тем кто покупает КБ и ДИП, журналка конкурентом не является.
Если говорить о ценах, то 7тр. и 1.5тр.-это принципиально разные значения.
Я очень сильно сомневаюсь, что те люди, которые покупают журалку по 1.5тр, резко станут рассматривать ДИП или КБ за 7-9тр.
А в то, что хоть 5-10 человек, из всех покупателей журналки, когда-то перейдут от количества в качество - охотно верю. Сам когда-то был таким.

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

Light
старожил форума
старожил форума
Сообщения: 3477
Зарегистрирован: 23 янв 2018, 18:18
Репутация: 49
Благодарил (а): 2030 раз
Поблагодарили: 2540 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#166

Непрочитанное сообщение Light » 28 дек 2019, 21:31

Ikarusnik писал(а):
28 дек 2019, 17:59
Это я к тому, что некоторые коллеги не понимают, а что, собственно, такого плохого делает "кострома"...
С "костромой" всё понятно - люди деньги зарабатывают, может и не очень красиво, но практика обычная.
Другое дело когда иные производители начинают отменять или переносить выпуск своих моделей, из-за подсуетившихся конкурентов,
таким образом только стимулируя ихние(конкурентов) будущие продажи и покупательское нежелание ждать.
Хотя, как показывает практика, повторы выполненные на другом уровне, распродаются вполне успешно.

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

ЯкенХгар
старожил форума
старожил форума
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 21 сен 2019, 14:04
Репутация: 244
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10977 раз
Поблагодарили: 5136 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#167

Непрочитанное сообщение ЯкенХгар » 28 дек 2019, 22:17

Ikarusnik писал(а):
28 дек 2019, 17:59
Пусть "журналка" будет дешевой не в плохом смысле, который ей усиленно придает производитель, а хорошим, аутентичным, хорошо собранным, покрашенным эконом-вариантом дорогих и качественных моделей, и пусть ищут идеи не у тех, кого топят, а "креативят" сами...
Ага, аутентичным, хорошо собранным и покрашенным эконом-вариантом: выберите из трех любые два :D

Насчет конкуренции журналки с DiP-models, ClassicBus и прочими производителями супермоделей (далее - "гранды"), мне кажется, вы горячитесь.
Даже с более качественными (чем журналка!) SSM и ModelPro, на мой взгляд, конкуренция достаточно условна.

Во-первых, цены на модели "грандов" не только "не всем по карману", но и "нафиг мне тратить целых ПЯТЬ тыщ на какую-то машинку! (не говоря про 7, 10 и более)".
То есть, в этой ЦА бой за клиента с "журналкой" и SSM "грандами" заведомо проигран.
Они, представители этой ЦА, и цены журналки частенько называют слишком высокими, причем без привязки к качеству: не "слишком дорого за такое ...",
а "я а эти деньги куплю (столько-то чего-то не относящегося к моделям - мяса, памперсов, пива...)".

Во-вторых, "гранды" не могут себе позволить выстреливать новинками с такой частотой, как производители более дешевых и менее качественных моделей - в первую очередь из-за ограниченности спроса, а не из-за дешевых моделей конкурента.
Покупать в месяц 2 трактора, 2 грузовика, 2 легковушки и 2 танка от "грандов"?
Даже по 5000 - это 40000! Для некоторых это больше месячного дохода.
Так что исчезни "кострома" - спрос на "грандов" повысится только за счет богатых, но экономных коллекционеров.
А может и не повысится - они и "костромы" себе возьмут 2-3 штуки, а как DiP выпустит ту же модель - и от DiP возьмут "по две, по четыре, по шесть, по восемь".
Поэтому за счет журналки не убивается спрос на "грандов", а дается возможность приобретения интересующих моделей тем,
кто все равно не видит смысла или не может себе позволить приобретение моделей от "грандов".

В-третьих, если представитель ЦА журналки вошел в третье внимание, осознал, чем отличаются модели "грандов" от журналки (и иже с ней), и решил,
что хочет и может себе позволить достоверные качественные модели (пусть и не так часто, как бы хотелось и ему и продавцам),
то он, бесспорно, начнет процесс замены того, что у него есть, на то, что сможет себе позволить по цене и качеству.
И новые модели, которых в его коллекции еще не было, будет покупать с оглядкой на планы "грандов" и свои возможности.
Пример - я и свежевышедший КаВЗ от SSM (не купил, жду DiP), я и SSM-овские М-30 и ПУ-53 (купил, но все равно жду DiP).

Может быть что-то упустил, конечно, критикуйте ;)

Аватара пользователя

Статус: Не в сети

Ikarusnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 7230
Зарегистрирован: 11 янв 2018, 21:22
Репутация: 544
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5263 раза
Поблагодарили: 14528 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#168

Непрочитанное сообщение Ikarusnik » 28 дек 2019, 22:29

ЯкенХгар писал(а):
28 дек 2019, 22:17
Так что исчезни "кострома"
ремарка - это не заклинание, а простая цитата :D

ну, я имею в виду общий подход к теме костромы - они, ведь, не только журналки делают (да и вообще-то, в основном, не журналки)
тем не менее, в любой теме, в любой ценовой категории мы видим один и тот-же подход: побыстрее, побольше, побольнее по конкурентам, всем все, остальное (качество проектирования, аутентичность геометрии, соответствия прототипу, цветовых схем, достоверность модели вообще) суть - несущественные мелочи в достижении "великой цели"... только из этих мелочей и складывается портрет производителя, и в чем на самом деле состоит эта "великая цель" - вот вопрос...
Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик

Аватара пользователя


Проверенный пользователь
Статус: Не в сети

ЯкенХгар
старожил форума
старожил форума
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 21 сен 2019, 14:04
Репутация: 244
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10977 раз
Поблагодарили: 5136 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#169

Непрочитанное сообщение ЯкенХгар » 28 дек 2019, 22:37

Ikarusnik писал(а):
28 дек 2019, 22:29
и в чем на самом деле состоит эта "великая цель" - вот вопрос...
Видимо, я настолько глуп, что вместо своих слов использую в ответе цитаты ;)
"Ну да, неизвестно, – послышался все тот же дрянной голос из кабинета, – подумаешь, бином Ньютона!" (с)
"Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым.
Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову,
при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами." (с)
"Ничего личного - только бизнес" (с)

Аватара пользователя

Автор темы
Статус: Не в сети

Брат2
Администратор Форумов
Администратор Форумов
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 03 янв 2018, 00:59
Репутация: 186
Откуда: Рожден в Советском Союзе
Благодарил (а): 4653 раза
Поблагодарили: 7067 раз

Общая тема по "журналкам": наши.

#170

Непрочитанное сообщение Брат2 » 28 дек 2019, 22:44

Light писал(а):
28 дек 2019, 21:31
хотя, как показывает практика, повторы выполненные на другом уровне, распродаются вполне успешно.
Увы, при всем оптимизме, мнение ошибочно. Реалии показывают обратное.

Закрыто Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Обсуждение моделей разных производителей»