Общая тема по "журналкам": наши.

[OlAnd]

Всё дело во времени и деньгах. Увы.
Всё со временем меняется. И наши подходы к коллекционированию.
«Достаточный уровень модели» - понятие, меняющееся со временем. То, что казалось идеалом 5-7 лет назад, сегодня, неприемлемо
Две модели одного прототипа. Вот та модель, что справа, была достаточного для меня уровня в 2015, и стала неприемлемой сейчас.
К сожалению, платежеспособная составляющая оказывает своё влияние. Если бы я не мог себе позволить ту модель, что слева, я вряд ли бы сейчас рассуждал на этом форуме о достаточном уровне модели.

[Nickolay131079]

Хорошее фото, Коллега! Спасибо!
Вы ведь упомянули, лишь детализацию и финансовую составляющую представленных на фотографии изделий...
А мне сразу по глазам ударила провальность НАПовской геометрии, я не вижу в представленном справа изделии Легендарную Машину!
Простите конечно, но справа скорее УАЗ чем МАЗ!)
Да и признаться честно не видел и в далёком 2015 или когда там они это выпустили?
То что сейчас сделал SSM, на мой взгляд, гораздо ближе к оригиналу, да и к Модели от AD Modum!

[NickNickls]

...дорогие друзья, с огромным интересом прочитал все страницы дискуссии. Здорово, очень чесались руки поучаствовать: написать по паре строк почти ко всем сообщениям - обычно не могу пройти мимо. Но тут как-то передумал. Наверное сыграл свою роль хороший стейк с бокалом красного.
Скажу лишь одно, абсолютную банальщину: купленная модель должна приносить радость и удовлетворение от покупки и обладания моделью, а уж все остальное (журналка/не журналка, ДиП с ICV или сомоделка из AVD) как-то вторично.

[Брат2]

Ух ты ж, сколько сообщения, пока меня не было!
Поехали!

У Вектора было лучше?

К "векторовской" модели есть свои вопросы, но характерные моменты, влияющие на узнаваемость - учтены.

Vector-models_vs_Modimio.jpg

Не стоит глумиться, ошибки есть и достаточно грубые, а у кого их нет - назовите ?

Дмитрий, не стоит делать скоропалительных выводов (возможно, не дочитав исходное сообщение до конца) Посмотрите на коллаж выше.
При всей моей не любви к "векторуовской" продукции, именно в их ПАЗе мне дана узнаваемость. Именно это и имелось ввиду.

[Брат2]

С неправильными дисками, зато с прицепом.

«Излом» роспуска оставили от НАП неправильным.

Как сказано выше - в основе НАП.
Но, на прежних моделях колеса были уже иные. Вопрос: неужели меняя колеса, нельзя было поставить правильные? Вопрос - риторический

[Брат2]

Прочтя последовательно все написанное в теме за последнее время, немного огорчился. Думал конкретные модели так обсуждают. Но и общая дискуссия, да, местами остроугольная и "на грани", тоже, время от времени, нужна.
Да, нет идеальных моделей. Есть те, что в лучшей и ли худшей мере передают образ прототипа и т.д.
Я говорил и говорю: делать модель с грубыми ошибками - в ту же цену, что и более правильную (сейчас не о детализации). Вот и та же "Аврора" могла иметь более узнаваемые черты, когда "схвачены" характерные особенности. Но... Не имеет.
Всем хорошей субботы.

[Gruzovikovod]

нет идеальных моделей

Почему нет, они есть. Просто у кадого свои идеалы
К тому же есть весьма интересный премиум сегмент ICV или мелкотиражные модельки мастерской EVR которые сделаны с такой скрупулезностью, что не докопаться.
А ну и ЗИЛ-131 на максималках за 150 тысяч евро, или сколько он там стоит

[Брат2]

Почему нет, они есть. Просто у кадого свои идеалы

К тому же есть весьма интересный премиум сегмент ICV или мелкотиражные модельки мастерской EVR которые сделаны с такой скрупулезностью, что не докопаться.

Было бы желание. Поверьте, это не сложно. "моменнты" есть, но нельзя, скажем так... спорные решения на одних моделях переносить на всю всю продукцию того или иного "бренда".
Да и упомянутый вами "131-й", страшно сказать, тоже с вопросами. Но это уже совсем другая история (с)

[Ikarusnik]

Возвращаюсь к дискуссии потому, что, как я понял, коллеги упустили причину ее возникновения.

А затеял я ее из-за тезиса Олега: "нет альтернатив, поэтому все покупают то, что есть" и логически стыкующейся с ним позицией Якена: "один делает, а КБ щелкают клювом, вместо того, чтобы (а дальше приведены примеры моделей, которые, по мнению коллег будут востребованы даже в виде "дублей") шагать"

Повторю - я с этой позицией не согласен, так как я вижу ситуацию изнутри, вижу реальные "исходные данные" конкретно взятого производителя, поэтому именно касательно КОНКРЕТНОГО производителя я стал писать свои доводы. Насчет "шагающего ДИПа" я не могу ничего говорить, так как не знаю, какие А.А. имеет возможности для реализации неоднозначных с точки зрения успешности проектов. Если он считает, что он не потопит свой проект, даже сыграв "ниже нуля" с какой-то одной или несколькими спорными моделью - это его выбор (не забывайте, кстати, что вариативность моделей грузовиков выше, чем у автобусов, когда вместо введения для разнообразия надстроек приходится постоянно вносить изменения в пресс-формы, что сложнее, а иногда и невозможно вообще, к тому-же, отсутствует возможность параллельного выпуска широкой номенклатуры артикулов). Можно уважать такую позицию, можно недоумевать, зачем так рисковать, можно много чего придумать еще, но это ЕГО деньги, поэтому, тему других "шагающих" производителей не хочу развивать.

Конкретно КБ просто-напросто не сдюжит никаких неуспешных проектов, поэтому есть смысл поступать разумно, взвешенно и осмотрительно, не полагаясь на порывы и "утренние озарения". К тому-же, видя как меняется ситуация на рынке, как растут цены в КНР, как становится сложнее убедить людей потратить довольно большие деньги на модель я просто не могу рекомендовать инвесторам вкладывать средства в те модели, в успех которых я сам не верю.

Так устроена схема работы, что более-менее приемлемая конечная цена достигается только при заказах партий, которые в современных реалиях просто очень сложно продать (заказав 2-3 тысячи штук, потратив при этом все равно очень внушительные деньги за заказ партии (математику никто не отменял - можно посчитать) есть большая вероятность заморозить эти деньги складских запасах или на реализации у посредников на неприлично большие сроки - этот вариант никакого инвестора, конечно, не устроит (если только не вбухиваешь собственные деньги, как например, кострома, как я понимаю)

Отсюда и рождается "отсутствие альтернатив", а не от "щелкания клювом".. Уменьшение тиражей всегда приводит к удорожанию и без того дорогой продукции. А при условии, что заводы при таких мизерных для них заказах (есть подозрение, что и при бОльших тоже) НЕ будут подтягивать качество ни при каких условиях - поверьте просто на слово, перспективы хороших продаж становятся еще более туманными. Полагаться на теоретическое внезапное желание покупателей перейти на другой уровень я не могу - я уже объяснял свою позицию выше - повторяться не буду.

Чтобы перейти от демагогических рассуждений о нереализованных возможностях производителя, давайте как покупатели станем соинвесторами проекта (скажем, на условиях безусловного и беспроцентного кредитования новых моделей путем предоплаты на этапе создания прототипов), тогда мы на своей шкуре прочувствуем все этапы создания и реализации модели - вот это будет самым честным вариантом голосования рублем в данной ситуации, а не гипотетические рассуждения типа "я/мы/они обязательно куплю/купим/купят, только сделайте сначала нам альтернативу!"

[ЯкенХгар]

Чтобы перейти от демагогических рассуждений о нереализованных возможностях производителя, давайте как покупатели станем соинвесторами проекта (скажем, на условиях безусловного и беспроцентного кредитования новых моделей путем предоплаты на этапе создания прототипов), тогда мы на своей шкуре прочувствуем все этапы создания и реализации модели - вот это будет самым честным вариантом голосования рублем в данной ситуации, а не гипотетические рассуждения типа "я/мы/они обязательно куплю/купим/купят, только сделайте сначала нам альтернативу!"

Есть ссылка на это предложение на сайте КБ?