Микс из разных тем. Часть 1.

[AJIEKCEu]

Ну почему же ширпотреб? Вполне себе качественный продукт получился, имхо.

[fb43]

Ну почему же ширпотреб? Вполне себе качественный продукт получился, имхо.

Все модели ширпотреб, включая ДиП, само серийное их производство это подразумевает, ничего обидного в этом нет.

[AJIEKCEu]

Все модели ширпотреб, включая ДиП, само серийное их производство это подразумевает, ничего обидного в этом нет.

Нет, проблем, я пытался понять тираж, что бы не попасть в разряд товаров широкого потребления.
Но "по секрету", слово имеет отрицательный оттенок и обозначает безликие и низкокачественные товары, массово производимые для удовлетворения потребностей населения огромной страны.
А все из-за того, что в Советском Союзе была плановая экономика при 100% государственной собственности, которая не предполагала конкуренции, поэтому товары для широких масс производились практически без учёта потребностей и пожеланий этих самых масс. И качество этих товаров часто не выдерживало никакой конкуренции по сравнению с импортом даже из социалистических стран, не говоря уже о развитом Западе.

[fb43]

Нет, проблем, я пытался понять тираж, что бы не попасть в разряд товаров широкого потребления.
Но "по секрету", слово имеет отрицательный оттенок и обозначает безликие и низкокачественные товары, массово производимые для удовлетворения потребностей населения огромной страны.
А все из-за того, что в Советском Союзе была плановая экономика при 100% государственной собственности, которая не предполагала конкуренции, поэтому товары для широких масс производились практически без учёта потребностей и пожеланий этих самых масс. И качество этих товаров часто не выдерживало никакой конкуренции по сравнению с импортом даже из социалистических стран, не говоря уже о развитом Западе.

Качество зависело от конкретных людей, и проблем с качеством у Радона/Тантала не было (проблему чумы 70-х сейчас не будем поднимать), советский Элекон тоже не смущает своим качеством. А ведь вполне себе ширпотреб, сотни тысяч моделей в год делались.

Если к современным моделям возвратиться, то металлические пресс-формы делаются с прицелом на большие тиражи, и тот же КБ за счёт перекрасов и улучшайзинга в итоге выпускает вполне приличные количества той или иной модели, посмотрите, сколько сока выжали уже из не самых удачных пресс-форм И-280. И-250.58 переиздавали уже не раз и сейчас вот снова объявили скорое переиздание. А ведь ещё недавно бились за эти 250-е, вот и весь эксклюзив. Так же будет и с 256. И это нормально, если понимаешь механику процесса.

[icewolf7]

Нет, проблем, я пытался понять тираж, что бы не попасть в разряд товаров широкого потребления.
Но "по секрету", слово имеет отрицательный оттенок и обозначает безликие и низкокачественные товары, массово производимые для удовлетворения потребностей населения огромной страны.
А все из-за того, что в Советском Союзе была плановая экономика при 100% государственной собственности, которая не предполагала конкуренции, поэтому товары для широких масс производились практически без учёта потребностей и пожеланий этих самых масс. И качество этих товаров часто не выдерживало никакой конкуренции по сравнению с импортом даже из социалистических стран, не говоря уже о развитом Западе.

Нормальные в СССР были товары, и техника работала по 20-30 лет, не чета нынешней. При удовлетворении каждого чиха масс (типа "без жвачки жить нельзя") наша планета не продержится долго, а умотать куда-либо с неё не получится.
Недавно смотрел фильм "Бегущий по лезвию 2049". Там был эпизод - дети занимаются сортировкой мусора в огромном помещении. Интересно, кто-нибудь задумывается при современном безудержном потреблении, что эти дети - его внуки и правнуки. Это им он оставит в наследство загаженную планету. Не думаю, что потомки будут за это благодарны.
Сейчас нет 100% государственной собственности, нет плановой экономики. Ширпотреб весь делается в Китае, качество многих товаров просто отстой, потому что везде сплошные ООО (Общества с ограниченной ответственностью). Искал ребёнку светильник-ночник, ассортимент - жуткое барахло, по впечатлению проработает такое барахло не долго. И зачем спрашивается, тогда нужен этот псевдо-ассортимент, если выбрать не из чего. В СССР, возможно, не было огромного, впрочем не всегда такого уж необходимого, ассортимента, но то, что было в продаже, было сработано на совесть и работало надёжно.
Так называемые "потребности и пожелания масс" зачастую навязаны производителями, не спрос рождает предложение, а предложением формируют спрос. Не было у человека какого-нибудь барахла, кто-то вдруг выпустил это барахло, всё - теперь человек думает, что без этого барахла и жить невозможно.
Про "развитый Запад" и прогресс вообще. Прогресс и развитие - это ведь не каждый год новый Айфон, это отношения между людьми, отношения людей к меньшим братьям и собственному дому - Земле. Судя по событиям в мире, происходит скорее регресс, чем какой-либо прогресс.

[Ikarusnik]

Очень даже согласен.

Единственное, с чем поспорю:

Так называемые "потребности и пожелания масс" зачастую навязаны производителями, не спрос рождает предложение, а предложением формируют спрос. Не было у человека какого-нибудь барахла, кто-то вдруг выпустил это барахло, всё - теперь человек думает, что без этого барахла и жить невозможно.

Человек "потребляющий" - сам суть ходячий формирователь спроса - всевозможные тренды, ведь, же не "с потолка" берются...

[AJIEKCEu]

Нормальные в СССР были товары, и техника работала по 20-30 лет, не чета нынешней.

Если вы внимательно перечитаете диалоги, то убедитесь, что от меня информации о качестве товаров не исходило. Я всего лишь дал развернутую справку о "ширпотребе", с которым в контексте, и эмоциональной окраске исходного сообщения не согласен.

[Ikarusnik]

Если вы внимательно перечитаете диалоги, то убедитесь, что от меня информации о качестве товаров не исходило. Я всего лишь дал развернутую справку о "ширпотребе", с которым в контексте, и эмоциональной окраске исходного сообщения не согласен.

да, если без контекста, то тезисы правильные - качество, хотя, его декларируют чуть-ли не как "святае святых", зачастую лишь "пыль в глаза".. Миром правят БРЕНДЫ... (за которыми, очень часто стоит посредственный товар, обернутый в красивую упаковку и пышно и смачно разрекламированный)

[дан]

Нормальные в СССР были товары, и техника работала по 20-30 лет, не чета нынешней.

Не могу согласиться. Бытовая радиоаппаратура ломалась, все хотели японскую. Машины ломались и служили недолго, требовали капремонта на втором круге. О зарубежных не мечтали, потому что они не были доступны. Все потому что не было конкуренции. Когда она появилась, то наш автопром был ею вытеснен. Не только потому, что дешевле, а потому что и надежнее и удобнее (даже бэушные немецкие машины, хлынувшие на рынок). О радиоаппаратуре и не говорю.
Но соглашусь с тем, что общая тенденция на одноразовость предметов пользования, в соответствии с принципами "принудительного старения" и навязывания гораздо чаще сменяемой моды на все, чтобы меняли, покупали часто - это реалии сегодняшнего времени. Это во всем мире беда. Машины, разработанные в последнее десятилетие, совсем не ремонтопригодные, одноразовые, и идет тенденция на повышение цены. Из 4-цилиндроого мотора выжимают то, что должен выдавать 6-цилиндровый за счет турбонадувов и высокой компрессии. Постоянно выключающийся мотор при остановках (хорошо, хоть эту функцию можно отключить) - глупая экономия, а может очередной прогиб под экологов? но стартер придется менять...

[Ikarusnik]

Не могу согласиться. Бытовая радиоаппаратура ломалась, все хотели японскую. Машины ломались и служили недолго, требовали капремонта на втором круге. О зарубежных не мечтали, потому что они не были доступны. Все потому что не было конкуренции. Когда она появилась, то наш автопром был ею вытеснен. Не только потому, что дешевле, а потому что и надежнее и удобнее (даже бэушные немецкие машины, хлынувшие на рынок). О радиоаппаратуре и не говорю.
Но соглашусь с тем, что общая тенденция на одноразовость предметов пользования, в соответствии с принципами "принудительного старения" и навязывания гораздо чаще сменяемой моды на все, чтобы меняли, покупали часто - это реалии сегодняшнего времени. Это во всем мире беда. Машины, разработанные в последнее десятилетие, совсем не ремонтопригодные, одноразовые, и идет тенденция на повышение цены. Из 4-цилиндроого мотора выжимают то, что должен выдавать 6-цилиндровый за счет турбонадувов и высокой компрессии. Постоянно выключающийся мотор при остановках (хорошо, хоть эту функцию можно отключить) - глупая экономия, а может очередной прогиб под экологов? но стартер придется менять...

а я, почему-то при упоминании СССР отталкивался от времени, а не от страны - так на автомате проассоциировал... а так - да, товары народного потребления у нас довольно кондовыми были (помню, например, сколько раз мы телевизор Рубин Ц201 в ремонт возили - а он тяжеленный, гад, был... )